Системы поддержки принятия решений.Теория и практика. (СППР 2008)

Всего 4 сообщения.

	Участник конференции:	Козаневич Звенислава Ярославовна, e-mail:dkozanevych[at]yahoo.com
	Авторы:	З.Я. Козаневич, Я.А. Крохин
	Название доклада:	ГРУППОВАЯ ТОЧНОСТЬ И ЕЕ ПОСЛЕДСТВИЯ

Виталий Косс, Киев, участник конференции

408

Звенислава Ярославна! Из моих наблюдений и из вашего доклада я вижу, ято аппарат статистики в исследовании реальных объектов является инструментом заполнения недостающих исходных данных об объекте «статистической ложью» о возможном значении этих данных. Разделяете ли вы такую позицию в контексте вашего материала доклада?

Козаневич Звенислава, НТУУ "КПИ", Киев	409
Уважаемый Виталий Анатольевич! «Аппарат статистики в исследовании реальных объектов является инструментом заполнения недостающих исходных данных об объекте «статистической ложью» о возможном значении этих даннях» … при использовании измерений одномерной метрологии. При использовании «измерений» многомерной метрологии исчерпывающие данные об объекте в виде истинных значений параметров («статистическая истина»?..) получают компьютерной обработкой исходных данных после каждого однократного измерения не менее 3-х параметров. Таково свойство произведения ИФР погрешностей! С уважением. Звенислава Козаневич

Виталий Косс, Киев

428

Звенислава Ярославна! В моем понимании реальные измерения дают реальные данные для расчета свойств объекта. Вероятностные данные не являются реальными, а являются предполагаемыми и поэтому их можно величать ложью. Если пробовать считать сегодняшнее состояние объекта по данным статистики за прошлый год, квартал, месяц, дадут ли расчеты реальную картину состояния объекта на сегодняшний день?
С уважением, В.А.

Козаневич Звенислава, НТУУ "КПИ", Киев	429
Уважаемый Виталий Анатольевич! Все правильно…с позиций (одномерной) метрологии. Но работа – не об этом. Она – о диагностике – многомерной метрологии. Метрология уже давно буксует. Она рассматривает простые, одномерные объекты, неохотно – объекты с совокупностью одномерных параметров. Метрология – наука об измерениях. (Диагностика – наука об «измерениях»). Цель любых измерений (в кавычках и без) – сортировка для отделения объекта от ему подобных. Даже измерение физических констант. Метрология сортирует отдельные измерения объекта, диагностика – отдельные объекты. Метрология как-то умеет сортировать однопараметрические объекты. Неизбежные ошибки сортировки (всегда какая-то часть одной градации попадает в соседние) учитываются по-разному. От «вероятность меньше 1» и всевозможных ошибок 1-го и 2-го рода до оптимизации и функций потерь. Все эти и другие методы так или иначе борются с метрологическими погрешностями одного параметра. Но чаще параметров много. И тогда ошибки сортировки происходят чаще правильного решения: метрология захлебнулась. Не спасает даже математика, почти сплошь одномерная. Диагностика тоже не решает эту задачу в лоб. Но она уменьшает погрешности метрологии до уровня, когда их квадратичная сумма меньше погрешности одного параметра, тогда всеми ими можно пренебречь. Я подозреваю, что наука, в т.ч. почти все работы этой конференции выполнены на исходных данных одномерной метрологии (других просто пока нет). Поэтому они (работы) унаследовали ее (метрологии) недочеты. Качество работ, например, по объектам тем 8 или 9, вероятно, не снижается. Но прогноз кризисов, контроль, медицинский диагноз должны быть без ошибок. С уважением. Звенислава Козаневич&Ян Крохин